ちょっと宇宙・重力について無知すぎる俺にマジレスくれ

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:06:47.182 ID:U4SJgJ+20.net
例を用いた重力の説明で、
薄いゴムの上に大きなボールを置く→ゴム膜が沈む→そこにやって来た小さいボールがゴム膜の沈みに影響される=重力

それはわかった。
で、大きなボールを置いた時に沈む理由は?それが不明

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:50:40.123 ID:0F59t7eX0.net

>>11
重力を説明してんじゃなくて、重力がなんで物を引き付けるかの説明じゃないの

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 04:42:35.381 ID:nLMW+oP90.net

こえーなこじらせたおっさんは

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:35:51.873 ID:yenunplfa.net

イメージ上の物を実際に在るかのように扱い出すからな
まるで統失だ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:50:01.765 ID:1msKKTSk0.net

突っ込むだけなら邪魔なんで

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:42:43.660 ID:8pYUJ/Sdx.net

>>85
ジグザグではないけどそうだよ!( ^ω^ )
恒星の光が大きな天体を通ると、レンズみたいに曲がって増幅されるんだ!( ^ω^ )
この効果のおかげで90億光年先にある恒星が最近観測されたの(_ _).。o○

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:35:45.216 ID:OY15+R2qd.net

過程の話で持ち上がってるかわからんけど、宇宙空間にも暗黒物質なんてもんがあるらしい」としているなら、>>1が見た実験の可視化もあながち間違ってなさそうな気がするけどね。
実際に空間という物質が凹んでるんだろうと思う。

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 04:19:38.042 ID:S1wVHV2ia.net

そもそも>>1みたいなhowでなくwhyの問は自然科学の範疇にないというのに
ああだこうだと専門用語交えて煙に巻いて啓蒙してやった気になってんだよな

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:48:05.907 ID:S1wVHV2ia.net

>>92
あるがそれがどうかしたか

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 04:15:11.234 ID:S1wVHV2ia.net

>>110
皮肉のつもりなのか知らんがレスバトルには興味ないから
反論があるならきちんと言葉にしろ

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:09:27.502 ID:heBnLvQir.net

>>3
人間も高速移動してるから

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:42:15.274 ID:S1wVHV2ia.net

>>32
ボールが帯電していて静電気的な力で「膜」が歪んでると思ったっていいだろ

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:21:36.625 ID:8pYUJ/Sdx.net

いやまずいよ、相対性理論のドクターでこの話題知らないのは
最近でも2016に論文出てるし

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:48:12.900 ID:S1wVHV2ia.net

>>38
何をごちゃごちゃ言ってるのか知らんが
「完全に等価」なんてのはアホ丸出し
素人向けだからと言えば間違ったこと説明でもいいと思ってるうちはまだまだだな

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:42:18.199 ID:Y5dU+KIka.net

>>19
宇宙の熱的死が時間の停止に近いんじゃないかな
ただ、時間は物理学だと方向性でしかないんだけどね

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:35:50.293 ID:mLyvYIWO0.net

全ての物は互いに引き合う力を持ってる
水滴のすぐ近くにもうひとつ水滴を落としてみろ
引き合うだろ?
ただ物質に関しては天体規模の質量にもならない限りその力の真価を発揮しないだけ
重力は一般的な磁石の引き付ける力に対して一兆×一兆×一兆倍弱い
そんだけ
馬鹿は要約できなくて話が長くなる

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:26:12.002 ID:U4SJgJ+20.net

すまん、俺バカすぎるから話についていけない・・・

https://youtu.be/hRRVm75ySTs?t=337
動画見てても、なんか煙に巻かれてる感しかない・・・土台となる知識がないからかな

エントロピック重力論
重力波
これについては明日勉強する

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:47:28.684 ID:S1wVHV2ia.net

>>91
それで?
決定的に異なると言う理由は?

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 04:48:19.607 ID:uYrTHSozd.net

相対性理論構築の時にユークリッド幾何学だかを応用しててそれに関連付けた図解がゴム膜じゃなかったっけ?にわかだから適当だけど

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:08:12.835 ID:ICn7guPy0.net

質量の思考実験で実際にそう言う理論かは謎

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:45:17.673 ID:2LuK2YGiM.net

高校くらいの地学は好きだったけど大学からはまるで別物でまるきり歯が立たなかったおもひで

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:10:09.772 ID:7KyiHjWha.net

>>5
ふえ?

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:39:14.440 ID:tnVhprjM0.net

超長い棒がある
それを半円状に振り回す
すると手元から離れれば離れるほど速度が増していることになる
ということはどこかの点で光速を超えるはず
その点の先はどうなっているのか?

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:50:03.629 ID:8pYUJ/Sdx.net

>>93
数式とか理論は難しいんだけど、そんなことはそんなに重要じゃないから興味あったらNewtonとかブルーバックスの一般書とか是非読んで見てね( ^ω^ )

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:50:30.041 ID:grn2UF+70.net

>>34
大きなボールが引力持つなら膜に沈むのは何のメタファなの…

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:32:14.810 ID:8pYUJ/Sdx.net

>>70
重力波は相対性理論から予想される現象で実際に観測されたよ( ^ω^ )
エントロピック重力論は相対性理論に代わる重力理論だけどあまり主流じゃないから特別興味がない限り勉強しなくてもいいかも!僕も詳しくない_:(´ཀ`」 ∠):

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:26:09.129 ID:4z/fy9ph0.net

問題解けなかった自分の知識の足りなさを相手の悪さに話しすり替えるのは良くないよ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:22:03.969 ID:FwfrM6lI0.net

>>11
いや、あの説明はわかりやすさを優先しただけで、思考実験みたいなものだぞ
実際に実演するからややこしくなるが

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:26:23.939 ID:8pYUJ/Sdx.net

話逸らさないでさっさと答えてくれれば、終わりなのに…(_ _).。o○

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:14:18.003 ID:S5qLRs/b0.net

ただの理論であって実際どうなのかは何も解ってない

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:09:50.671 ID:S1wVHV2ia.net

俺くらい相対論マスターになると時空の測地線見えるんだよな

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:24:55.517 ID:S1wVHV2ia.net

>>66
このイキったM1感半端ないな
もう少しいろんな人と議論しろよ

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:27:44.990 ID:grn2UF+70.net

>>14
物体って存在するために時間を消費してんのかもね
それかじつは空間と物体は等価であるとか

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:21:53.509 ID:8pYUJ/Sdx.net

ちなみに、我々は質量に慣れ親しんでいるので、質量がある物質があると時空が歪むという説明をするけど
アインシュタイン方程式では時空の歪みと質量のある物質が存在することは完全に等価なので、
時空の歪みによって我々が観測する質量が生まれると考えてももちろん良い

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:17:33.254 ID:S1wVHV2ia.net

>>58
何を聞きたいのか分からないな

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:20:44.448 ID:S1wVHV2ia.net

俺は今後相対論ドクター名乗るわ
よろしくな

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:24:59.535 ID:S1wVHV2ia.net

>>14
等価じゃねーよ
エネルギーがいつでも質量としてあるわけじゃない

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 05:31:30.919 ID:dQACKp6J0.net

重力と引力がいつもごっちゃになる

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:53:36.792 ID:grn2UF+70.net

>>96
そのモデルって、膜が凹むのもピンポン玉が転がるのも地球の重力使ってるよね
↑これに「電磁気力でもいい」ってのは「根拠がおかしい指摘」じゃないでしょ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 05:13:38.942 ID:z3+w7ds10.net

重力
特殊相対論:独立した力として扱う
一般相対論:幾何学的に自然に取り込まれる(重力はあらわには登場しない)
http://teenaka.at.webry.info/201110/article_21.html

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:53:05.916 ID:zIGon0p/0.net

>>83
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:14:32.077 ID:S1wVHV2ia.net

>>55
するよ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:15:51.395 ID:S1wVHV2ia.net

>>57
>>6が重力の説明に重力を使うなんてアホなこと言ってるからそれを指摘したまでだが?

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:18:41.432 ID:8pYUJ/Sdx.net

>>60
じゃあ何もわかってないね
2つの光子は重力相互作用をする場合としない場合があるので
計算したことがある、もしくは、論文を読んだことがある人なら一瞬でわかる

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:38:36.429 ID:grn2UF+70.net

>>21
ごめん何言ってんの

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:44:38.489 ID:OY15+R2qd.net

>>35
絶対零度ってやつ??
ちょっと物理学上の時間をサクっとしらべてきやす

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:45:17.133 ID:4z/fy9ph0.net

数学真面目にやらなかったせいで特殊相対論わからなかったわ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:09:26.909 ID:hS9juHAU0.net

空間がなんかヤバいことになってるからだよ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:49:39.348 ID:zIGon0p/0.net

>>76
盲目ってかわいそうだと思いました

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 02:17:25.978 ID:8pYUJ/Sdx.net

>>1が言っているように、質量を持つ物質が存在すると(本当は質量のない物質でもいいんだけど)、時空が歪む
これを定式化したのが有名なアインシュタイン方程式
アインシュタインは時空の歪みによって重力相互作用を説明したわけ
そこに何か物理的な理由があるわけではなくて、時空の歪みで説明してみたら、水星の軌道も宇宙の時空もちゃんと説明できたので正しいっぽいねという話

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/04/12(木) 03:39:40.184 ID:S1wVHV2ia.net

>>81
>>1なんかどうでもよくて>>6の「変な説明だよね」の根拠がおかしいと言ってるわけだが理解できないか?

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